某巨大出版社から裁判に訴えられそうになって、
「来るなら来い！」
の一言で不戦勝になったヒカルランドから、お知らせ。
「日本史ライブ・セミナー」 ここまで言ってもいいのか、
教科書の裏表から、日本史・国史がよくわからない理由
講師：藤岡信勝、竹内睦泰、倉山満
お申込みはこちらから。↓
http://hikarulandpark.jp/shopdetail/000000000213/
「新しい教科書を作る会」を立ち上げ、教科書問題追求の嚆矢となった藤岡信勝先生をメインゲストに招き、かつて代々木ゼミナールで日本史の超人気講師であり、誰にでもわかると大ベストセラーになった『超速 日本史の流れ』を刊行した竹内睦泰先生、気鋭の憲政史家として、小社で『常識から疑え！山川日本史』を刊行、今最もビビッドに歴史問題に迫る倉山満先生が、ここだけしか話せないという教科書の秘密や、歴史教育のダメさ加減を容赦なく暴きます。
・藤岡信勝 つくる会の歴史的意義
・竹内睦泰 受験というけもの道
・倉山満 我、秘策あり
絶対にマスコミでは取り上げられない、でも日本国にとってすごく重要なライブ討論会になります。
全ての有為な日本人、必聴のセミナーです。
日時：2014年 ７ 月５日（土）
開場13：30 開演14：00 終了18：00
定員：30名
料金：9,000円
会場：ヒカルランドパーク（東京・飯田橋）新宿区津久戸町3-11飯田橋TH1ビル７F
どうも、失礼します。
強気な愛国発言を連発する集会が人気を集める今日この頃ですが、その中で参加者同士での議論や勉強を前提としたものは数少ないと思います。
私は参加できそうにありませんが、倉山先生の活動は必ずや未来の、健全な意味での保守派の誕生に繋がると信じています。
話は変わりますが、最近の政局は不安定極まりないですね。もし、これが第二次増税政局の一部なら、かなり悲惨な結果になりそうで怖いです。
かつて、倉山先生は今の政局は草野球だと言われましたが、安倍さんも素人で他のアクターも全員素人なら、我々の希望はもうそこにしか無いような気がします。
今はただ、勉強をしながら八百万の神々に対して日本をお守り下さるよう祈る事しか出来ません。ですが、それでも何もしないよりは出来る事を可能な限り行いたいと思っています。
チャンネルくらら、毎日面白く拝見させて頂いています。どうか、これからもお体には気を付けて頑張って下さい。
長々と失礼しました。
9000円って高すぎるだろ。外タレか金持ち経営者相手の値段でしよ、それ。失望しました。
上杉隆をこの場に強制連行して袋叩きにせよ。
保守40代さま
三橋貴明こと中村貴司さんの経済動向塾は6回で45万円だとか。
また同じヒカルランドパークで開催される渡辺哲也さん単独の3時間のセミナーが1万2千円ですね。
かしわもちさんへ
保守40代、絶対に逃げるぜ。賭けても良い。笑
６回で４５万ということは1回辺り７万５千。。
さそがし素晴らしい授業をしてくださるのでしょうねー（棒）
ヒカルランドセミナーで検索してみたら…だいたいの相場がわかりますな。
そういや3月にも倉山さん単独でセミナー
開かれてましたが、講演だけなら6000円でしたっけ。
これでも他のセミナーに比べて特別高いわけではないみたいでしたが。
で、定員30名で講師が「この」お三方で4時間9000円って…高いんですか？
定員数が前回セミナーの半分しかないので
プラチナチケットとなりそうですね。
貴重な機会だと思いますが、
他の方にお譲り致します。
この講師陣で頭割りで三千円なら十分安いと思われますが？
第一土曜日が絶対に外せない用事があるので行けないのが誠に残念です。
満席は当然としてオーディオブック販売希望です。
保守40代さまの話題で友達がたくさんできました！
そのうち恋人もできるのではないかという勢いです！
ここに感謝の気持ちを込めて、記念カキコさせていただきます！
保守40代さんのおかげで、たくさんの保守の人に出会えました！
ありがとうございます！
保守40代さんのご利益です！皆さん、崇めましょう(笑)
この前の新宿ロフト位の値段でやってくれよ。倉山先生は、その青山や三橋や渡辺のような商売人とは違うんじゃないのか？たかが1万以下の銭金の話だけど、その銭金で苦しんだ事のある倉山先生だから、消費増税の時に最後まで戦ったのでしょ？
保守40代さまの話題で私もお友達が増えました。
素敵な出会いに感謝です。
恋人も募集中です。
保守40代様のおかげで、保守の意味がわかりました！！
ここに感謝の意を示しますぅ
保守４０代さまのおかげでヒカルランドセミナーを検索する機会を得ました。
知らなかった世界を知ることができました。感謝してます。
>>保守40代さんへ
倉山先生のソロ講演、かつ今までの時間範囲であれば、今までの様な金額に
なると思いますよ。
ロフトプラスワンとヒカルランドを比較しても・・
ロフトは飲食しながらライブを聞く形式ですので、一人そちらで利益が上がります。
セミナーを開催するのに、運営費、スタッフ給与、講師の講演料、どのように分配しているか考えたことがない人が「保守を自称」していると思うと、うんざりします。
講演や執筆で超多忙なのに、取材費・交通費で赤字になり、借金だらけの言論人も大勢います。
「保守を自称」する人がブラック企業、サービス残業を推奨してどうするのでしょうか。
自称 保守の40代へ
見事なまでに、他の人の反論や事実の指摘に答えず、
独り言だけを繰り返している。
これを逃げたという。
詫びをいれるか、反論するかせよ。
さもなくば、次回から抹消する。
＞２、保守４０代氏
谷町と言う言葉がある。贔屓、御祝儀と言う言葉がある。専門
分野を持てば知の対価を意識するようになる。経営感覚が高ま
れば自然（じねん）に設営、運営費用が理解出来るようになる。
吾人は、極々、少数且特定分野の講演依頼を受けていた時代が
ある。 この際の場所を含む態様は様々であったが、それらの
経験と比較し、投稿者が何をもって”高い”と判断するのか理
解しかねる。
今般の”首都圏にて全国相手且広範な分野、更には登壇者が他
にもいる”と言う状況を鑑みて、申し訳ないが、投稿者自身の
世間知とそれを得る為の様々な経験が不足しているのではない
かと愚考するものであるが、如何。
＞自称保守40代さま
40代にもなって、ライブとセミナーの違いも解らないのですね。
それぞれに相場があることもご理解されていないようで。
乞食か何かですか？
15コメさんの書き込みをみて私も
ヒカルランドセミナーをみてみました。
え、倉山先生がこの方々と同列？
と思ってしまったことをお詫び致します。
偉大なる民族の太陽(以下略、保守40代大元帥閣下様のお導きにより、多くの同志と巡り会えました。
あぁ、これからも同胞のためにもお導き下さい。
保守40代大元帥閣下を讃えよ！
ジーク保守40代！！
どうも、再び失礼します。
何やら、確信犯的なコメントが皆様の人気を博しているようですね。面白い限りです。
保守の４０代さんへ
今時、東京の割にちゃんとした会場で、しかも講師が三人並んで講演料が９０００円なんて、かなり良心的な値段設定だと思いますよ。
かつて、倉山先生を言論人の風上にも置けないと罵って、未だに逃げ回っている、某中村氏などの講演は一人でいくら取っていたのでしょうかね？
赤旗でもお目にかかれない様な珍妙な経済理論を並べ立てておきながら、数万円のお金を取るのは、あなたにとって正義に映るのか？
それとも、これは某中村氏流の財政政策だから、これに積極的に貢献する事は正義だとでもお考えなのでしょうか？それならば、納得できますが。
ここのサイトはヨッテタカッテ他人の価値観を否定するのか？
肯定的な意見は承認されないのか？
思想警察24時だなまるで
チャンネルなんとかの何人委員会なんて、年間12万円ですからね。
保守40代さまは、どう思われるのかしら？
横歩取りさま
価値観を否定していらっしゃるのは、どう見ても「保守40代」さまなのですがそれは…
横歩取り様
であるならば、保守40代様を擁護してみては?
まあ他に彼を擁護する声がないのが、実際の結果だと思いますが。
私自身、某中村等と比較しても「非常に」良心的価格であると考えるので、擁護しませんが。
横歩取りさま＞
私は決して価値観を否定しておりませんよ？よく私の書き込みをご覧頂ければ分かると思いますが、感謝申し上げているのです。充分肯定的であると思いますが？それもと否定的に感じられる特別な感性をお持ちなのですね？
思想警察に２４時を付け加えるセンスに惚れ惚れしております。
別に高いなら高いと主張するのはいいと思いますけど、おいらみたいなのでも
納得できる理由を出してくださいよというだけのことなんですけどね。
それがちゃんとできるのなら、おいらは「常識無い人認定された人」だから(笑)
簡単にひっくり返りますが。
ただ、保守40代さんのコメントには納得できる理由がないし、揶揄しかできな
い人がコメントしているから、セミナーのことを熟知してる方や、おいらより
ずっと常識的な方がちゃんと反論しているコメントが多くなるのは当たり前の
ことだと思いますが。それを「ヨッテタカッテ他人の価値観の否定」と言われてもね。
最低でもセミナー代が高いというきちんとした根拠を出して頂きたいし、
できれば、ではどうしたらいいのかという実現性のある対案を出すのは
高いと言い出した保守40代さんがしなければならないことだと思うのですけど。
それができないから、「ひとりごと」と倉山さんに言われてしまうのではないでしょうか。
横歩取りさま
浅学な私めにご教示いただきたいのですが
私の二つのコメントのどこが他人の価値観を否定しているのですか？
ただ淡々と事実を何点か提示したに過ぎませんが。
まさか横歩取りさまが私に、変なレッテルを貼ろうとはなさってないでしょうから、
是非とも、どこが否定なのか必ず指摘してくださいね。
楽しみにお待ちしています。
みなさん、保守40代さんと横歩取りさんをそんなに虐めないで下さい！
自らサンドバックに来たとした思えない言動・・・
きっと笑いを提供しに来て頂いたとしか思えません！
少なくとも、私は保守40代さんのおかげでたくさんの友達ができました。
横歩取りさんの「思想警察」発言には心が癒されました。
きっと、増税で殺伐とした倉山塾に舞い降りた天使なのです！！
保守40代さんと横歩取りさんの人気に嫉妬(´・ω・｀)
そして感謝♪
ジョニイさま
浅学な私めにご教示いただきたいのですが、
私のコメントのどこが、保守40代さまと横歩取りさまを虐めているのでしょうか？
ただ淡々と事実を提示し、わからない点を質問しているに過ぎませんが。
まさか、ジョニイさまが私にいじめっ子などとレッテルを貼ろうとはなさってないでしょうから、是非ともどこが虐めなのか必ず指摘してください。
なお、私は否定も虐めもしているつもりはありません。
ただ、おちょくって嗤っているだけです。
みっともねえ真似ばかりする奴らだなあー
少し離れた立場からコメントさせて頂きます。
倉山先生にではなく、コメントされている皆さんにあてに。
一般論として、9000円が高いか安いかは消費者側が主観に基づいて
判断すべきことで、どう思うかは自由だと思います。
消費者が根拠を聞かれて「直感」と答えても何の問題も無いでしょう。
私は中村貴司さんの経済動向塾などは、我慢料として45万円もらえたと
しても参加を躊躇しますが、支援者には妥当な値段なのでしょう。
中村貴司さんがどんなに手間や経費をかけて準備してくれたとしても、
払いたくないし、高いのです。
保守の４０代さんのコメントを見る限り、倉山先生の話の価値を認めて、
自分の払える額ならセミナーに参加する意志があるようです。
保守の４０代さんのコメントを、少額しか払えない人でも何らかの手段で
セミナーに参加できる仕組みを模索するきっかけにした方が生産的だと
思います。（たとえば有料生中継とか？）
もちろん、倉山先生が赤字でサービスする必要はまったくありません。
先生の活動は、商いではなく、啓蒙活動だということも理解しています。
今回の保守の４０代さんのコメントは、デパートに並ぶ商品を値踏みする
ようで不快感を持たれたのでしょうが、それを単に咎めても得るモノは
少ないです。
限られた時間を有意義に活用するためにも、ここでは前向きな議論を心掛
けた方が良いのではないかなと思います。
以上、長文失礼しました。
保守40代サンのあまりの人気っぷりに嫉妬心がメラメラと湧いております。
かく言う私も40代なのですが、この歳になってくると、若い学生の頃と違って、おいそれと「9000円は値段が高いから負けろ」なんてことは言えなくなります。
学生の頃であれば、周囲の人々も「大変だなぁ、学生さん」と同情的な目を向けてくれるでしょう。しかし、40代にもなってそういう発言をすると「高いと思うなら、出なければいいだけじゃない。そもそも、その歳にもなって9000円も払えないのは、何か問題があるからじゃないの？」と勘ぐられるのことを恐れるからです。
ええ、少なくとも私はそうです（涙）
40歳代にもかかわらず、蛮勇を奮って「9000円は高い！」と言い切れる保守40代サンのお姿が、私の目にはキラキラ輝いて見えます。
かしわもちさん
議論は客観的事実を提示してするものですが、
彼らははご自身の世界観をポエムとして書込みをされております。
そんな独自の世界観のみで生きているポエマーに客観的事実の提示を求めるなんて、
どこかの芸人さんに出典を求めるのと同じです。
かわいそうじゃないですか！
自分の世界で生きるポエマーさん達に客観的事実の提示という無理をおっしゃるので、
「虐めている」と表現しました。
も〜、忙しいから書くのやめようと思うのに、読んでて楽しすぎてやめられへん。
今や、老いの生き甲斐やね・・・・（笑）
保守４０代さん、あまりにも分が悪すぎて、気の毒になってきた。
＞２のコメントには、おばあもちょっとあきれてしまったけど（笑）
でもね、４０代さんにとっては、（主観の問題ですが）ちと高すぎたの？？
ものの値段は、常に相対的だけど、本来は、あってないのが値段です。
倉山先生の講演なら1時間１０万円でも安いと思う人だっていてはるかもしれへんよ。
ダイヤモンドだって、高価でも、興味の無い人には炭素で出来た小さな石でしょう。
（おばあでさえ、ダイヤより倉山先生の講演を迷わず選ぶわ。行きたくても行けないけど・・・）
たかがゼニカネ、されどゼニカネ。
お金はバーチャル世界の産物だから、お金に振り回されるのはバーチャルに支配されているという事です。
天上天下にすっくと立って生きるはずの人間が、そんな事ではなさけない、と思いませんか？
（おばあの持論。あってもなくても、シャンと背筋のばして生きる）。
この世で実体を持っているのは、お金ではなく衣食住と人間の思いや行動なのに・・・
お金は社会を円滑にするため、便利に使う（得て離す）ためのもの、本来はそういうもの。
だからお金の額なんかで、どうこうと言い争うのは、バカバカしいよ。
泣いたり怒ったり首釣ったりするのは、もっとばかばかしい。
（たとえば時間給の額うんぬんは、労働に対する評価うんぬんであって、お金そのものの問題ではない。混同しないで下さいね。）
ちなみに、関西人のおばあは、ときには物を買うときゲーム感覚で値切ります（笑）。
掛け合いが楽しいんやでぇ。
保守４０代さん、しっかり稼いでしっかり使おう、それしか無いよ！
倉山先生の講演会を借り切って、ここでコメしている皆を招待なさい！
倉山先生なら9000円でも9000万円でも全然高くない。
そこらへんの保守ビジネスやってるボッタクりやろうとは違うんだよ。
ユかしわもちさんと倉山先生が仰っていることに同意です。
私たちはケチケチせずに払うもん払えばいいだけです。
♯ジーク木下！
高いか安いかは人それぞれでしょうが、相場を理解した上での批判かどうか、
とはまた別問題だと思いまーす。
39コメさんがセミナーの為に9000万円
出してくれれば、ワケの分からん奴に
高すぎとか言われなくてすんだというのに･･･
罪な39コメさんだ。
35.
>一般論として、9000円が高いか安いかは消費者側が主観に基づいて
判断すべきことで、どう思うかは自由だと思います。
とありますが、それは小学生レベルの一般論じゃないですか？
物事には相場があるのです。
9000円という額は、現在の日本で暮らしている人にとって逆立ちしても出せない額でしょうか？違いますよね。
でしたら、相場をみて判断するものではないでしょうか。
皆さんはその相場についておっしゃっているのです。あのお三人がお話される4時間のセミナーで9000円は高くないよ、と。
これをたとえば、旅行代金と比較してみましょう。
ヨーロッパ周遊旅行はどうして20万以上するのか？
なぜ韓国のように多くても数万以下程度で納まらないのか。
と文句をつけているようなものです。
通常の常識がある一般社会でこれを言えば「お前バカ？」と返されるだけでしょう。
こう例えれば、しゅじゅさんの解釈のおかしさがわかるのではないですか？
見事に荒れてしまいました。世間知らずで、どうもすみませんでした。賠償はできませんが、謝罪いたします。次回また、都内ライブを期待してます。失礼しました。
追伸、（おいおい、どこが多忙やねん！）
お金がバーチャルだといって、軽く見ているわけではありません。
日本銀行券の価値は、日本政府が保証していて、その保証を支えているのは
日本国民の勤勉さと、優秀さと、道徳心と、その他諸々の徳目ですから、
個人的には、どこの国の通貨よりも誇りに思っています。（皺も無くきれいだし）
ただ、いくら便利なものでもお金そのものに目をくらませて、もっと大切なものを見失って、間違って不幸を背負い込んではいけない、と自分に言い聞かせているのです。
以上、蛇足でした。
IN/OUTさんのご意見など（複数）は、至極真面目で真っ当で、こういう方が多いから日本銀行券の信用があるわけですよね・・・何か日本の大きな力に感謝で・・・書きたくなった。
ここまで投稿されたのに、謝罪の旨のコメントをするなんて本当にスゴイ！！
心から称賛させて頂きます。
他の言論人？や芸人さんも見習って頂きたいものです。
（あれ、倉山先生「絶対に逃げるぜ。賭けても良い」ってご発言されてるけど、何賭けているんだろう…）
IN/OUTさんへ。
まず、４０代さんの率直なコメントを、批判（攻撃）と捉えるか、要望と
捉えるかで議論の仕方がかわると思います。
（どう捉えるかは主観の問題なので各々の自由だと思います）
批判と捉えるなら、攻撃者に対しては説得は不可能なので、無視するか、
みなさんがされているように一般的な相場を提示したり、先生の提供する
話が如何に素晴らしく価格に見合うものかを観戦してる第三者に訴えるの
が常道なのでしょう。
私は４０代さんのコメントを率直な要望と捉えました。
ですから、４０代さんのように少額しか払えない人でも参加できるような
仕組みを模索すべきではないかと提言しました。
さて、相場の件についてです。
ある人が販売する商品価格、その商品類の相場、自分の購入希望価格、
これらは別々に存在するもので、自分の希望価格は自分で決めればよい
のです。
そして販売側と折り合いがつかなければ売買が不成立になるだけで、
誰が悪いわけでもありません。
相場は、後から決まるもので、売買の目安にすぎません。
ちなみにIN/OUTさんは中村貴司さんの話を9000円払って聞きたいですか？
9000円なら相場？以下で、ファンにとっては格安なのでしょうが、私は
妄想話に9000円は高すぎると思います。
中村貴司さん講演会の相場は４５万？（45万で販売し、売買が成立している
ので、相場ですよね？）らしいので、私はファンに”お前バカ？”と
返されるかもしれませんね。
IN/OUTさんにとって妥当な値段はいくらですか？9000円なら格安でしょうか？
相場と比較する以外に判断する手段を持たないなら仕方ないのですが・・・。
>ヨーロッパ周遊旅行はどうして20万以上するのか？
>なぜ韓国のように多くても数万以下程度で納まらないのか。
>と文句をつけているようなものです。
この言葉を文句と捉えるか、新商品のヒントと捉えるか人それぞれです。
有能な人は数万以下で旅行できる仕組みを作り上げるでしょうし、多くの
凡人（無能な人）は・・・考えるのを止めるのでしょうね。
私は有能な人間でありたいですね。（もちろん、今は違いますが）
文章によるコメントって、書き手の感情の程度はあまり伝わらず、文章がダイレ
クトに読み手に伝わってしまう為、結構、難しいです。（汗）
倉山さん、保守40代が謝罪をしたことについてコメントせよ。
そして保守40代の「逃げ」に対して「賭けた」ものを、保守40代へ引渡すよう宜しく頼む。
あれ、「kurayama」と「倉山」は同一人物だったの？？
あ、ひょっとして、影武者！？
保守４０代さん、これで抹消される事はないから、これからもどんどんコメして下さいね！
この程度なら、荒れたうちに入らないと思うよ。
49 病へ
まず、本名を名乗れ。そのふざけたハンドルネームはどういうつもりか？
次に「コメントせよ」などと貴様如きに命令される理由はない。
なぜ貴様「如き」か。私は貴様が何者か知らない。貴様は自分が何者かも知らせようとしない。にもかかわらず、一方的に命令しているからである。
初対面の人間に、自分は匿名で命令する破廉恥と狂気。これを「如き」と呼んで何が悪い。
そして、誰と賭けたかの目的語をよく読め。保守４０代ではない。
小学生の国語からやり直せ。愚か者！
そもそも、あれは保守４０代を逃がさないためのセリフなのだが。（失笑）
結論。
貴様のような人格及び頭脳に問題のある人物の行き先を示してやる。
２ちゃんねるの倉山叩きスレだ。あそこは精神病患者の解放区に指定してやった。
本名を名乗って私に決闘を挑む覚悟がないならば、二度と来るな！
以後、貴様の書き込みは、本名を「お問い合わせフォーム」に寄せてこない限り、非承認とする。
若い女子は恥ずかしがって言えないと思うから、代わりにおばあが言います！
「倉山先生！ かっこいい〜！ しびれるぅ〜〜」
（こちらの顔が見えないのが幸いしています、笑www)
最近は妙におとなしい優しげな男子が増えた事を憂いています。
間違った事に対して、びしっと本気で叱る男が減りましたね。
物わかりが良さそうに見えて、陰険な嫌がらせなどをする奴もいますね。
皆で喧々諤々、言い合いをしていても、ここは楽しいところです。
取るに足らない小さな感謝ですが・・・この晩年になって、本当にありがたいでことです。
（時間ないのに・・・そろそろ回れ〜右、せなあかんゎ、笑）
調子に乗ってたら、また八咫烏さんに注意されそうですが・・・どこへ飛んでったのかな〜
何か議論が感情論に傾きすぎてて書き込みしたくなりもした。
★保守40代殿、例えば貴殿の周りの人々がやれ「コンパだ！」やれ「趣味に満喫中！」してる中、貴殿が書物やその言説の原典を探し回り、やっと手にできて中身を探求し、熟考してきたとして、貴殿が費やした時間と行為から得られた知を「高すぎるから、俺にはこんだけの代償しか払えないけど、教えて！」って他人が礼も尽さず言ってきたら容易くOKって言えますか？今の貴殿の言い方だと、例えが間違ってるかもしれないけれど、手塩にかけて育てた有機農法オーガニックの逸品を「近所のスーパーでは似たようなものがこの値段で売ってるんだから、おれにも安い値段で売れよ！」と言ってるのと同じだと思いますね。
★言論や思想信条っていわば自分の過ごして来た環境で熟成し、大事に育て上げたわが子のような存在。それを自身の子孫へ脈々と語り伝えて行く物。その言論や思想信条が薄っぺらならば、いくら馬鹿な子孫でも矛盾を見つけると思うのです。今一度発言の前に熟考される癖をお付けになればと思いますね。
★昨今 色々自身の言論の発露の場が増えた事に麻痺して、妄想を正論と論じたり、その時その時の立ち位置で言説を述べてみたり、他人の一次情報を何の臆面も無く切り貼りしたりする論者が増えましたが・・・
今一度「自分の頭で考える」という作業をされては如何かと思われる御仁が増えておりますね。
日本史や国史について、どのくらい自分は知ってるんだろう？倉山先生の講義やセミナーに行きたいです。
私自身の反省点ですが、金銭的にも時間もあまりとれません。先生の本は読ませて頂いてますが「保守の心得」などの最近の書は、何故か涙が出てきます。
本分をしっかりと持ち、正しく在りたい。
大切な事を大切にする人が私にとって大切です。
これからも応援致します。
meimaruhimesatuki
しゅじゅさん
ヨーロッパ周遊旅行を数万程度でできる方法（本件についてはこの歴史セミナー4時間を3000円程度で催せる方法）を思いついてから、いってください。
現実を観て成熟してくださいね。
内容の是非はさておき、スルーしても良い軽はずみな一言を寄ってたかって
袋叩きにして、恥ずかしいと思わないか？
保守を自称する諸君は、そういうことが横行する世の中にしたいのか？
それとも、ここは自由な言論空間でなく、信者の集いになってしまったのか？
まことに幻滅する光景である。
最近気付いた事。どんなに忙しくても、ここは覗きたい。疲れていても元気が出る。
さつきさん、おばあは、ここでの書き込みを読むと、なぜか涙が出てきます。
八咫烏さんには、感情的になるなと言われそうですが、しかたないよ・・・
顔も名前も分からない（分からなくてよい）けど、なぜかいとおしい？ けなげ？ 楽しみ？・・・・説明出来ないけど、しかたないよ。ただ、幸せでもありますが。
ここは感情に溺れるところではなく、冷静に議論し、学び、自分を鍛えるところ。
わかってます。
日本史、国史について、私も改めて学ぼうと思ったので、選んだ本があります。
『原勝郎博士の「日本通史」』お読みになりましたか？
１９１８年に英語で海外向けに書かれたものを、渡辺昇一博士が監修してリメイクして下さった（むろん、日本語に翻訳）名著です。
あの時代に、これだけしっかりした日本の歴史や文化の紹介が為されていた。
比べて、今の学者さんや政治家は？・・・です。
祥伝社から新刊で出ています。たぶん、図書館にも入っていると思う。
現代でも十分通用する内容なのがすごいし、両博士の学問・教養は本物中の本物です。
まだ読み始めたところですが、読みやすく内容が深い。
ちょうどここで、さつきさんのコメントを拝見し、紹介したくなりました。
倉山先生のご著書でなくて申し訳ないけど、頭の中全部が倉山先生になってしまうのは、先生もお望みではないでしょうから、お許し願いたい。ね、八咫烏さん！
押し付けるつもりは毛頭ありませんので、さつきさんの気が向いたら、一度手に取ってみてね。
しのべえさん
後学のために教えて頂きたいのですが…
＞スルーしても良い軽はずみな一言を寄ってたかって袋叩きにして
１．議論をしているのですから、不自然な部分には指摘が入るものです。
それを皆さんがしているだけなのですが、それに何か問題があるのですか？
そもそも議論で「袋叩き」になる事自体、ダメなことなのでしょうか？
２．「スルーしても良い発言」とは、どの発言を指しておられますか？
ここからは私の主観になりますが、
回答できなければしのべえさんに「恥ずかしいと思わないか？」がブーメランとなってしまいます。
そして、掲示板の閲覧者は「幻滅する光景」を目にすることになります。
お忙しいと思いますが、ご回答を宜しくお願い致します！
議論というのは論破すればいいのではないですか？
議論に関しては言えば、私は、本質に迫る議論が重要だと思っています。
ですので、相手を論破、説得をしても本質に迫らない議論は良くないと思っています。
IN/OUTさん
えっと・・・消費側が相場とは関係なく自由に自分の購入希望価格を
設定できることは理解してくれました？
何度も言いますが、それにどう応えるかは供給側の自由です。
相場より安い購入希望価格を提示する人はバカだという見方は一部の人の
立場でしかなく、取引関係者全員が共有すべき条件ではありません。
>ヨーロッパ周遊旅行を数万程度でできる方法（本件についてはこの歴史
>セミナー4時間を3000円程度で催せる方法）を思いついてから、いって
>ください。
うーん・・・「防衛力を強化すべきだ」って提言したら、
「じゃあ、お前が兵隊になれ」って返された気分ですｗ
話を戻すと論点は、「消費者が相場（今回は販売価格）より安い値段を
希望することが、常識に反するマナー違反かどうか」ですよね？
取引の場で良くあることで、私にはまったくマナー違反には見えませんが。
なぜ複数の視点で見ることをしないのか不思議です。