篠原氏のグレンコ氏への「スパイ」認定について

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追記

篠原氏が「スパイ」と断定したことに関しては謝罪。グレンコ氏も受け入れたことで、これにて落着。

篠原氏はウクライナ問題に関して多くの質問をしているので、グレンコ氏は「媒体を選んで答える」と返答。これはお互い言論人同士の話なので、公益性がある形でやっていただければよいのではないだろうか。

ーーー

表題の件、両氏ともにchくらら出演経験者なので、意見を表明しておく。

事の次第は以下。

篠原氏、グレンコ氏を「スパイ」と断定。

48分頃から。「グレンコはスパイ。対決したら日本にいられなくなる」と断言。

これにグレンコが反論。と言うか、質問。「スパイだとの証拠がありますか?」

篠原氏の返答。

https://twitter.com/polyanochika/status/1198855989170065415

「スパイだと思わせます」と後退。意見は述べるが証拠は出せず。

篠原氏が証拠を出せるかどうか、見守らせていただく。

「議論をもちかけられて」と喜んでいるようだが、それは勘違いでは? もし意見の相違を議論したいなら、スパイだとの明確な証拠を出すか、「表現が行きすぎた」と謝ってからにしなければならないのでは?

「篠原氏のグレンコ氏への「スパイ」認定について」への29件のフィードバック

  1. 篠原氏は韓国で反文在寅デモを指揮している全光焄(チョン・ガンフン)牧師のことを彼の動画の中で終始一貫して『ジョンカンフン牧師』と言い続けています。ところが月刊Hanada12月号の彼の論文では『全光焄(チョン・ガンフン)牧師』と表記されており、とても同一人が書いたものとは思えません。もちろん正しくは全光焄(チョン・ガンフン)牧師です。わたしは彼の動画のコメント欄で数回に渡り指摘しましたが、すべて短時間のうちに削除されました(笑)。

    また、彼が動画投稿をはじめた頃 戦前の共産主義運動について語る中で『瀬戸内寂聴は荒畑寒村の弟子』と発言していましたので、これもコメント欄で根拠を示すよう求めましたが黙殺されました(笑)。

    言語中枢に問題を抱えてらっしゃるか、もしくは虚言癖ではないでしょうか? また、アルコール飲料を摂取してのYouTube番組配信も頻繁ですので、自覚されていないアルコールの影響が出ているのではないかと想像しております。(笑)

    1. 私の知人の韓国人に「チョン」さんがいますが、発音では「ジョン」と皆言っています。アルファベット表記では「チョン」でしたが、私が直接聞いた発音でも「ジョン」と聞こえています。本人にも確認しましたが、発音では「ジョン」で正しいようです。
      そもそも、外国語をカタカナ表記にしているので、発音を重視するかどうかです。「アップル」と「アポー」と同じ原理ですね。

      1. 通りすがりのお方、ありがとうございます。全が『ジョン』に聞こえるとのこと了解いたしました。それでは光焄もガンフンorグァンフンではなく、『カンフン』と発音されるのでしょうか?是非ご教示ください。

        もし、篠原氏がチョンではなく『ジョン』が正しい発音との確信をもってらっしゃるとしたら、自身の雑誌の論文でもそのように表記されればよろしいのではないでしょうか?

  2. 確かに、スパイと断定した発言がありましたが、逃げずに議論するとおっしゃっているので、アンドリー・グレンコ氏も議論して、その中でスパイとの疑惑を晴らしていけば良いと思います。
    酒を飲みながら、スパイだと断定した発言は、配慮にかけた行為だと思います。

  3. #2019/11/25 アンドリー・グレンコ氏に答える
    https://www.youtube.com/watch?v=ziKxDtmt5eE
    (6:26から)

    「東部ウクライナ地域そのものに、ロシア軍の存在は確認されていません
     つまりロシア軍の侵攻というものは、全くウクライナ側のデマであります
     そういう事が国際的にも確認されてる
     しかしアンドリー・グレンコ氏は無知な日本人にまあ、つけこんでですね、
     ウクライナはロシアの侵略を受けている、と言ってるんですね」

    この方にかなりの失望・幻滅を受けてしまいました
    韓国左派(主体思想派)の解明と批判には、獄長と同じ様に、
    かなりの快哉を感じていたものですが。
    実際にそれ自体は現在も価値を持つものだと思っていますが。

    ロシアサイド過ぎます。女かカネか友情か何か、理由は知りませんが、
    心理的にロシアサイド過ぎます(大事な事なので二回言いました

    1. 2022年時点で、ロシアの蛮行は確定しました。当時のグレンコさんの訴えが真実で、篠原氏の検討が大外れである事が判明しましたね。この人、その後に相変わらずロクな証拠も無く激しい皇室バッシングとかエスカレートしてますよね。皇室バッシングなんて共産党そのものじゃないですか。これまでの発言から偽装転向だったという状況証拠があまりにも多過ぎます。

  4. 冷戦思考が長かった人は、旧共産圏や中華圏の人名を見ると基本疑ってしまいますから気持ちはわからないではないですが、この手の話はお酒が入ってするものではないでしょう。
    どこのスパイと言いたいのですかね?

    グレンコ氏の論旨で間接的に利益を得るのはチャイナかもしれませんが、現在のところウクライナ人のウクライナの愛国者として論旨が通っていてとても良いと思います。ウクライナの凄腕工作員なら別にいいじゃないですか。

    タイムラグがあってこういう話を流すのはロシアっぽい気もしますが、そういうのは公安の当局者でもない限り素人には事実はわからないですからね。仮にそうすると旧共産趣味界隈にロシアの長い手がチラホラということですよね。
    昔から軍オタ界隈は生暖かい目で見てます。
    コミンテルンネタにやたら否定反応するんですよね。

    現時点で日本の国益に合致していて日本の論壇を豊かにしている分には別に問題ないと思います。各自で判断するべきことでしょう。
    日本人でチャイナや南北コリアやロシアの利益を代弁している人が山ほどいるのにどうなんですかねぇ。

  5. スパイ証明書があるわけじゃないんだからスパイである証拠出せってのは無理だってわかってるでしょ
    保守派が日本を貶める言動をする人物をスパイ認定するのと同じ論理でスパイだって言ってるだけですよ

  6. グレンコさんの著書に感銘を受けていたし、篠原さんの朝鮮関連のお話も日本にとって大事なことだと興味深かったので、この件は少しショックでした。

    でも今後、お二人の議論が聞けたら良いと思っています。(けっこう楽しみです。)
    私はウクライナとロシアの歴史の真実を知りたい。ロシアは信用できない、許せないとずっと憤ってきました。ウクライナも酷い目にあってきたのなら、共に戦えるのではないかと思います。

  7. それ倉山先生が言う資格無いと思いますよ。白川はスパイだ!って言ってたじゃないですか。スパイ認定されたとかそんなつまらんことで謝罪要求する前に議論して白黒つけるべきでしょ。

    1. ああそれ僕も感じました

      酔っ払いのおっさんの言葉に逆上して

      悪魔の証明を強要するとか

      言論人のやることかねえ

      1. 俗に言われている「悪魔の証明」というのは、消極的事実の証明の困難さで、今回の件で例えるならグレンコさんにスパイで「ない」ことを証明しろということで、用法が間違っているのではないかと。

        まずはスパイだと断言する方に「どこ」のスパイで、「どんな」スパイ活動をしたのか積極的事実を提示してもらうのが先でしょう。

        ちなみに、白川さんの方は日本国日本経済に対する加害活動は明白なので、お前はどこのスパイだという修辞は日銀総裁の責任を問う表現としては許容範囲だと思います。問題があるなら名誉毀損で訴えれば良いことでしょう。

  8. 中川昭一の酒での失態を擁護したみなさんw

    冷たいですねえ?

    しかしウクライナは被害者だの一方的垂れ流しをネット番組で

    ロシアウクライナを自由に語る=右派のタブー?

    今回の件、勉強になったー
    政治疎い人間にも拡散しときますわ。
    やましい事ないならお互いやりあえばいいのでねえ?

    パヨクの表現の不自由展だけじゃないね!

    自分は両者の言い分じっくり聞きますよ。

  9. 篠原氏はグレンコ氏への謝罪の動画をUPしましたね。
    この動画にある篠原氏からの問いかけに、グレンコ氏がどうお応えになるのか、興味深く拝見したいと思います。

  10. ロシアは警戒するにこしたことはないと思いますが、見習うべき点もあると思います。
    北朝鮮の不審船に対する対応や天然ガスを勝手に盗んだり料金を払わなかった国に対しての厳しい対応は日本も見習うべきです。

  11. 一度頭を空っぽにして
    グレンコ氏がウクライナのスパイか
    篠原氏がロシアのスパイなのか、

    考えてみましたが、
    グレンコ氏はウクライナ寄り
    篠原氏はロシア寄り、

    これ以上に決定的な論拠は
    無いのではないかと、
    それで言えば謝罪があったのですから
    宜しいのでは無いでしょうか

    ただ物の本質はその問題に
    止まらないのでは無いでしょうか

    篠原さんの質問からは
    そこが見えて来なかったので、
    ちょっと経過を見守ろうと思います

    ただもちろん事実に基づいて
    状況判断する事は重要と思います

    1. ウクライナ人がウクライナ寄りの発言をしてなんでスパイなのかと。
      仮にアメリカとかのエージェントでもブルーチームだからある程度の影響力工作は許容範囲でしょうし。
      レッドチームのスパイと言いたいのかと思ったらそうでもないし。
      根本的に理解不能なネット事件でした。

      大丈夫なの日本共産党?かれらもガバガバ?

  12. グレンコさんの動画を一つ見おえたら、関連動画として篠原常一郎氏の謝罪動画があったので視聴。
    20分超の随分長い謝罪だなあと思いきや、逆にネチネチと御託を並べてグレンコさんに批判的な内容で呆れました。
    彼の方こそロシアのスパイな感じです。
    上念さんが彼と懇意にしているのが気掛かりなのと、参政党はこんな人を入れてて大丈夫なのかと思いました。

  13. この男と馬渕こそロシアの工作員でしょう。
    最近もツイッターで眞子内親王殿下の御成婚を「逃げ出し婚」などと罵倒してますが、まともな日本人ならこんなこと言いませんよ。
    チャンネル桜の某社長といい、この手の偽装保守に騙される馬鹿が多くて困ります。

    1. 篠原常一郎氏、小室さんのお母様を刑事告訴までしましたね。詐欺罪です。遺族年金不正受給の疑いで。
      ……いや、アンタ関係ないじゃん。確かに、法的には誰でも告訴できるようになっているんだろうけど。

  14. 篠原は日本破壊工作員
    何十年も共産側に居た人間が皇室問題を語る事自体笑止。言論人として持ち上げたり一緒に吊るんでいる輩も同類。参政党などもってのほか。ねずみ講の亜種

  15. まあ陰謀論者の典型だね。
    誰もが断定的に威勢の良い啖呵を切るが、
    いざ「証拠を出せ」と反撃されたら途端に、
    黙秘権の行使かしどろもどろになるか、
    抽象的な感情論や印象操作や論点のすり替えで、
    誤魔化すか逃げるから。
    トランプ=Qアノン現象においての、
    シドニー・パウエルやリン・ウッドの狂態と、
    彼らの煽動に踊らされたJアノンたちの発狂ぶりを、
    思い出す。
    一体いつになったらクラーケンは、
    発見されるんですかねとw

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